— Михаил, добрый день, спасибо, что пришли к нам. Вы пока еще не так известны широкой аудитории, однако многие в мире единоборств предсказывают вам славу и такое же блестящее будущее, как у Фёдора Емельяненко. Почему вас сравнивают с нашим знаменитым самбистом и бойцом ММА, и как вы сами к этому относитесь?
— Здравствуйте, надеюсь, что смогу произвести хорошее впечатление на «Московский комсомолец». Что касается Фёдора, то на самом деле многие люди называют меня вторым Емельяненко: «Вот новый Фёдор, новый Фёдор, новый Фёдор». Но я уже ранее говорил, что человек вроде Емельяненко, сомневаюсь, что у нас когда-либо появится снова. Дай Бог, чтобы это произошло. А я просто Миша Кашурников, который, так сказать, благодаря доброй руке Фёдора Емельяненко и с его поддержкой пройдёт свой путь и будет ориентироваться на него. Надеюсь, у меня всё получится.
— Давайте начнем наш разговор с последнего значимого события в вашей спортивной карьере. Совсем недавно, в конце ноября, вы дебютировали в ММА, проведя свой первый бой в лиге «Сокол» в Москве и одержав уверенную победу. Расскажите, как проходила подготовка к этому бою? И какие впечатления и эмоции остались от начала карьеры в смешанных единоборствах?
— На самом деле, моя подготовка больше была связана с чемпионатом мира по самбо, который прошел в начале ноября в Кыргызстане, где я одержал победу, так как это был основной старт в году для меня. Я готовился все лето, прошел летние сборы сначала в Сочи, а затем в Крыму, в Алуште. Тренировался в основном по спортивному самбо и только время от времени, может быть, раз за сбор я занимался боксом, отработав 12 раундов по 3 минуты. Когда я вернулся из Крыма, я купил абонемент в один из спортивных клубов в Москве. Это было в середине августа, и я начал туда ходить. То есть, я занимался как ММА, так и вольной борьбой, и боксом. Время от времени подкачивался. Поэтому почти всю подготовку перед чемпионатом мира, не считая двухнедельных сборов в Чехове со сборной России, я провел в этом клубе. А после возвращения из Бишкека я сразу поехал в Кисловодск и там провел еще двухнедельные сборы с командой «Федор-тим».
— С командой Фёдора Емельяненко?
— Да.
— В прошлом году Емельяненко немного вас пожурил. Он наблюдал финальный бой на чемпионате Европы и сказал, что вы слегка «выпендривались», а этого не стоит делать, поскольку супертяжёлый вес не прощает подобных вольностей. Любой удар может закончиться плохо. Насколько советы этого легендарного человека, как в самбо, так и в смешанных единоборствах, помогли вам в дебютном поединке в ММА? Знаю, что вы даже спарринговали вместе с ним, что нового это вам дало?
— На самом деле, чтобы следовать советам Фёдора, нужно, вероятно, в три раза больше тренироваться, чем я тренируюсь сейчас. Его уровень подготовки и натренированности очень высокий. Для того чтобы я начал снова пересматривать его бои, то, как он дрался и выступал, и чтобы так же драться, мне нужно из зала вообще не выходить. Я понимаю, что раньше не было телефонов, гаджетов, поэтому люди больше общались друг с другом. Не было лишних отвлекающих факторов, и благодаря этому люди могли больше тренироваться. Ваши товарищи, друзья, все вместе тренировались, и за счёт этого, мне кажется, раньше было лучше в этом плане.
А сейчас, особенно живя в Москве: автомобильные пробки, смартфоны, соцсети — все эти отвлекающие факторы, конечно же, мешают подготовке. Признаюсь, я стараюсь максимально оградить себя от всех внешних факторов, которые не позволяют мне сосредоточиться на тренировках. Но время от времени все равно делаю ошибки. Но, слава Богу. Честно, я потерял нить мысли…
— Вы говорили, что Фёдор Емельяненко, прежде всего, впечатлил вас своим профессионализмом, тем, что много тренируется. Получается, чтобы успешно выступать в ММА, трёхкратному чемпиону мира, а выше в боевом самбо титула нет, нужно ещё больше и усерднее работать?
— Знаете, я тренируюсь достаточно, чтобы выигрывать чемпионат России, чемпионат мира по боевому самбо. Для этого я тренируюсь очень хорошо. Но чтобы продвигаться в ММА, нужно тренироваться еще больше.
— Насколько базовая подготовка современного самбо позволяет вам успешно выступать в смешанных единоборствах? Многие считают, что самбистам нужно ещё добавлять в подготовку: бокс, дзюдо, элементы рукопашного боя. Какие аспекты вам нужно улучшить, чтобы успешно продолжить свою карьеру в ММА?
— Считаю, что в ММА лучшим базовым видом спорта является вольная борьба, это 100 процентов. Плюс самбо и боевое самбо. На самом деле, всё зависит от соперника, с которым вы дерётесь. Тем более на пороге 21 века выросло новое поколение бойцов, которые умеют всё: бороться как в партере, так и в стойке, есть боксёры, грэпплеры и вольники. То есть, атлеты, которые обучены всему. Исходя из этого, мне необходимо подтягивать все аспекты, чтобы быть на должном уровне. Думаю, тех качеств и навыков, которые я развивал на протяжении своей спортивной жизни в самбо, должно хватить для победы. Но, конечно, мне нужно много тренироваться и уделять внимание развитию физических качеств и улучшению бокса.
— Я могу ошибаться, но 15-20 лет назад, на заре ММА, UFC, Фёдор Емельяненко проиграл крупному бразильцу Сильве, у которого основой подготовки было джиу-джитсу. Тогда многие считали, что именно джиу-джитсу лучше всего подходит для ММА. Можно ли это утверждать сейчас?
— Я могу раскрыть небольшую тайну. Точнее, не раскрыть, а немного рассказать об этом. Мы с Фёдором обсуждали это. У него были три года одних поражений. То ли это началось с Сильвы, то ли с Хендерсона — не скажу точно, кто из них первым был (первое поражение в ММА Емельяненко потерпел от Вабрисиу Вердума 26 июня 2020 года – Ред.). Но вот в этот промежуток времени с 2010 по 2012 годы у Фёдора были серьёзные жизненные трудности.
Это не связано с тем, что Сильва обладал джиу-джитсу или Хендерсон был чем-то лучше, это просто стечение обстоятельств. Такова жизнь. У каждого из нас могут возникнуть определенные трудности. Просто Фёдор узнал кое-что, что-то важное произошло в его жизни, о чем я не могу сказать, когда он летел на этот бой. И это очень сильно его выбило из колеи. У него возникли серьёзные проблемы.
***
— Давайте вернемся к вашему дебюту в ММА. Бой получился достаточно коротким, всего 38 секунд, а соперника, насколько я знаю, подобрали в последний момент? Но все равно поздравляю вас с победой. Не могу понять: вы — трёхкратный чемпион мира по боевому самбо, тяжеловес, таких крупных, сильных ребят не так уж много в мире. Вы даже в прошлом году хотели дебютировать, но этого не случилось. Почему?
— Потому что ММА — это прежде всего бизнес. Это не самбо, где на моем первом чемпионате мира в 2023 году было 12 тяжеловесов, на втором — 10, а сейчас в Бишкеке — 8. Тяжелая весовая категория в ММА — это больше бизнес, и в принципе профессиональный спорт рассматривается немного по-другому. Людям интересно, чтобы бойцы умели общаться, шутить. В ММА-организациях сейчас любят медийных бойцов, которых активно продвигают в интернете и социальных сетях. Но, на самом деле, дело даже не в этом, претендентов катастрофически мало. Очень мало больших людей. Вот мне удалось родиться и вырасти большим. Такова реальность. Думаю, если я попаду в UFC, они мне найдут соперника. Там, кажется, их около 20, если не ошибаюсь.
— Михаил, мы опять забежали вперед. Вернемся к вашему первому бою в бойцовской лиге «Сокол», какие впечатления остались, что запомнилось?
— Мой соперник был мастером спорта по боксу. Впечатление — это было что-то новое для меня. Я испытал приятное волнение, которое давно не испытывал в боевом самбо. Мне даже интересно было вспомнить эти чувства. К тому же был элемент шоу — с представлением и выходом.
— Вы как-то специально готовились к своему первому выходу в клетку?
— Не сказал бы. Просто надел самбовку, повязку на голову с надписью «Иду на вы» (знаменитая фраза, принадлежащая киевскому князю Святославу Игоревичу – Ред.). Я её заказал ещё три года назад. Всё время думал: сейчас буду драться в ММА, надеть её или нет? Так как она у меня сохранилась, решил её надеть. Хотел также выйти под ту песню, под которую Фёдор выходил на свои бои (Enae Volare Mezzo – Ред.), но включили совершенно другую. Мне это совсем не понравилось. Стоя перед выходом, настраиваюсь и слышу другую песню, думаю: «Блин, как организаторы могли перепутать». Это действительно было обидно. Это немного, конечно, испортило мой дебют, но не сам бой.
Сам поединок длился всего 38 секунд. Тренер, Александр Игоревич Сидорин, с которым я сейчас работаю, перед началом мне говорил, что нужно подвигаться, почувствовать клетку. Фёдор же сказал мне, что самое главное — не спешить, аккуратно посмотреть на соперника, не бросаться на него бездумно, как делают многие. Но когда ты выходишь, и у тебя адреналин зашкаливает, и ты просто начинаешь драться, то можно как раз и пропустить. Слава Богу, я этой ошибки не допустил, так как я уже опытный спортсмен. На хорошем пульсе вышел, поработал и быстро завершил бой.
— Знаю, что у вас добрый характер. Вы говорили, что когда выходите на бой в самбо, одна из ваших задач — не травмировать соперника, ведь он зарабатывает на этом деньги, кормит семью. Вы стараетесь уважительно относиться к оппоненту, не нанося ему серьезного физического урона. В ММА правила, кажется, более жесткие, не так ли?
— Вы абсолютно правы. Я уже по первому бою в смешанных единоборствах понял, что из этой клетки только один выйдет победителем. Хорошо, что мои животные инстинкты не взяли верх. Потому что можно действительно потерять голову и нанести человеку очень серьезный ущерб его здоровью. Я вышел в клетку и сразу понимал, что выиграю у соперника. Поэтому старался максимально аккуратно всё сделать, чтобы ничего плохого не произошло.
— Успели ли вы за эти 38 секунд почувствовать, что такое ММА, или для полного понимания можно было бы ещё пару минут поиграть с противником? Кстати, ваш бой был первым в карде этого турнира, почему его не подвинули ближе к основному событию, ведь дебютировал не простой боец, а трёхкратный чемпион мира по боевому самбо?
— Да, могли! Даже немного странно, почему этого не сделали! Перед этим боем многие группы по ММА с большим количеством подписчиков выложили и прорекламировали его моим роликом с Фёдором. На моей странице в соцсетях он также собрал большое количество просмотров. Была серьезная активность среди людей, следящих за миром смешанных единоборств, и я думаю, что организаторы турнира могли бы лучше его продать. В главном карде были ребята, о которых вообще непонятно, кто это такие. Но в любом случае — это первый бой, это мой первый опыт.
И когда ещё не было много зрителей, я вышел аккуратно и победил. Не было отвлекающих факторов. Я посмотрел по сторонам, вижу, что людей нет — всё нормально. В самбо обычно тоже не бывает много зрителей, только на финалах. То есть, мой дебютный бой в ММА прошёл в такой же обстановке, как и предварительные соревнования по боевому самбо.