— Егор Ильич, после 18 туров команды отправились на длительный зимний перерыв. Какие у вас впечатления от первой половины чемпионата, что вызвало интерес и показалось важным? Кто удивил, а кто разочаровал?
— Начнём с удивительного: это, безусловно, «Балтика» под руководством Талалаева. Никто, вероятно, не ожидал, что команда будет играть именно так. На своём поле они не потерпели ни одного поражения. Пропускают они крайне мало. Уверенно используют стандарты. В предпоследнем, 17-м туре одержали победу «на ноль» над «Спартаком». Видно, что команда хорошо поработала на сборах.
Как будет через три месяца? У нас, наверное, самые длинные зимние каникулы в мире. Это не завершение чемпионата, а перерыв в турнире. Поэтому вопрос, как команды, и в частности «Балтика», подготовятся к возобновлению сезона — актуален. За это время можно как набрать форму, так и её потерять, и затем вновь восстановить. Необходимо учитывать, что к «Балтике» соперники теперь будут относиться по-другому, это уже команда, с которой нужно считаться. Был фактор неожиданности, что не проиграли фаворитам, но когда обыгрываются не только фавориты — это закономерность. Поэтому оставшиеся 12 матчей в весенней части турнира будут для «Балтики» нелёгкими. При этом у команды, вероятно, будут и кадровые потери — на её футболистов сейчас существует спрос, они значительно увеличили свою стоимость. Так что изменения в составе неизбежны.
«Краснодар» впечатляет. Мы видели, как они в последнем туре уверенно обыграли ЦСКА. Кордоба играет ключевую роль. Не буду скромничать, это лучший нападающий нашего чемпионата. В свои 32 года он способен на многое. Если есть Кордоба, это одна история для «Краснодара», если его нет — совершенно другая. А мы знаем, что он, к сожалению, способен на удаления.
Надеюсь, что в оставшихся 12 матчах он будет сдержан. Понятно, что его постоянно фолят, и здесь никакого терпения не хватит. Тем не менее, надо удержаться, потому что на нём держится много в клубе, и на кону чемпионство. За которое, как я вижу, будут бороться в первую очередь три клуба. Кроме «Краснодара», это «Зенит» и ЦСКА. В 16-м туре армейцы проиграли «Спартаку», тем не менее даже в том матче я заметил, что команда отлично организована, заметна рука Челестини. Есть замечательная русская молодёжь: Глебов, Кисляк, который ведёт игру как в ЦСКА, так и в сборной. Понятно, что в таком возрасте бывают спады, они неизбежны. Как мы увидели в игре с «Краснодаром».
Если бы меня спросили, кто может стать чемпионом, я бы расставил команды так: «Краснодар», «Зенит», ЦСКА.
«Балтика» — «Крылья Советов» (2:0)
— Поскольку мы начали говорить о «Балтике», вопрос не столько о её победе над «Крыльями» в последнем туре, сколько о общем восприятии команды. Всё-таки «Балтика» в прошлом сезоне в Первой лиге заняла первое место. Летом, в отличие от многих клубов, перейдя в высший дивизион, сохранила основной состав. Не кажется ли вам, что уже с первого тура была некая недооценка «Балтики» со стороны других команд РПЛ?
— Если сравнить возможности «Зенита», «Спартака», ЦСКА и «Балтики», то, конечно, они не сопоставимы. Но играют не деньги, а футболисты. Значит, Талалаев сумел сохранить костяк и смотивировать их. Точечно добавились иностранцы, которые приносят результат. Их не так много, как, например, в «Зените» или «Спартаке», но это качественные легионеры. Которые в контексте того, что «Балтика» не ставит серьёзных задач — выигрывать чемпионат, что в данный момент просто невозможно — демонстрируют результат. Плюс российский костяк, которого сплотил Талалаев. Ещё раз отмечу, он очень сильный мотиватор, и мы видим, что команда играет. И ещё один огромный плюс — почти на каждом матче в Калининграде полный стадион. В этом городе любят футбол. Поэтому «Балтика» обязана успешно выступать в Премьер-лиге. И уже в ближайшее время необходимо ставить какие-нибудь серьёзные задачи. Например, выиграть Кубок, почему бы и нет? Это было бы значительное событие для города и региона.
«Сочи» — «Локомотив» (2:4)
— Вы справедливо отметили очень важную деталь «Балтики» — её российский костяк. Но в Премьер-лиге есть ещё одна команда с крепким российским составом — это «Локомотив». Можно ли сравнить эти две команды, «Локомотив» и «Балтика»? В чём их различия и в чём сходства?
— То же самое можно сказать и о ЦСКА, где есть Кисляк, Обляков, Глебов, Мусаев, плюс два центральных защитника, Дивеев и Лукин. Это третья команда в этом списке, которая делает ставку на своих воспитанников, на российских футболистов. К ним добавляется Мойзес. Я считаю, что он один из лучших легионеров в нашем чемпионате. В последнем матче он допустил небольшую ошибку, эмоции захлестнули — это нормально. Тем не менее, побольше бы таких иностранцев в нашей Лиге.
Да, есть схожесть. Но задачи отличаются. В «Балтике», в отличие от ЦСКА и «Локомотива», всё-таки меньше игроков уровня сборной — это очень значительное различие. При этом «Балтика» играет не хуже, как минимум дома. И может оказаться где-то в пятёрке, или, дай бог, в тройке призеров по итогам чемпионата, чего я желаю городу. Почему бы и нет? Мы уже видим, что у «Балтики» отрыв от «Спартака» в шесть очков, а у «Спартака», в свою очередь, отрыв от «Рубина» также в шесть очков. То есть группа лидеров сформировалась. Есть «верхушка», есть «середняки», есть аутсайдеры. В принципе, более-менее понятно, кто будет бороться за медали.
— В «Локомотиве» много молодых футболистов. В прошлых сезонах возникали проблемы с поддержанием формы во время долгого зимнего перерыва. Как с этим справляться сейчас?
— Позвольте внести уточнение: мой игровой опыт был немного другим. Когда я играл, чемпионат проходил с весны по осень, а в декабре мы уходили в отпуск и полноценно отдыхали. С января мы уже готовились к новому сезону. Сейчас ситуация немного иная. Согласен, что она необычная: как сохранить форму и как правильно подготовиться за три месяца? Тем более, что у нас много иностранцев, которые улетают в Бразилию, Аргентину, другие страны Латинской Америки. Что они там делают — вопрос. В каком состоянии они вернутся — тоже вопрос. Я уже, будучи тренером, сталкивался с этим и теперь понимаю, что уезжает один футболист, а возвращается совершенно другой.
Гораздо проще с российскими футболистами. Понятно, что они тоже все полетят отдохнуть, но это максимум 2-3 недели. Они профессионалы, зарабатывают хорошие деньги, это огромный стимул, и у меня нет никаких сомнений, что сегодня не может быть никаких эксцессов, что кто-то уехал, пропал и не может вернуться и так далее. Совсем другая жизнь, не такая, как в наше время. Поэтому я уверен, что все, и в «Спартаке», и в «Зените», и в «Локомотиве», и в ЦСКА, и в «Динамо», — все российские футболисты понимают, какая в клубах огромная конкуренция.
Единственный вопрос, какой будет лимит на легионеров со следующего сезона? С одной стороны, у тебя есть некая привилегия — российский паспорт. Как они будут себя вести? Но это мы сможем понять только через год, когда увидим этот дисбаланс. Поэтому всем российским футболистам могу сказать сразу: ни в коем случае не обольщайтесь. Паспорт не играет в футбол. Играете вы, ваши голова, туловище и так далее. И надо понимать, что спрос будет намного серьёзнее, чем он был ранее. Если до этого можно было ссылаться на то, что у меня нет шансов, потому что лимит и играют иностранцы, то всё это изменится в следующем году. Надеюсь, что наш костяк сборной, футболисты, которые играют практически во всех клубах, понимают этот особый статус. Игрок сборной в моё время — это было гордостью. Тогда не было таких финансов, какие есть сейчас, и возможности были скромнее у Российского футбольного союза. Но мы, скажу банально, играли за страну. За её герб. И когда ты надевал майку сборной, она тебя обжигала, это была гордость.
— Вы говорили о Кордове, о его роли в «Краснодаре». Наступило межсезонье, футболисты будут переходить из клуба в клуб, и хотелось бы узнать ваше мнение о Баринове. Появилась информация, что он, к сожалению, может покинуть «Локомотив» в пользу ЦСКА. Насколько это может стать большой потерей для «Локомотива»?
— Для меня, безусловно, это непонятная ситуация ни со стороны Баринова, его агентов и представителей, ни со стороны, тем более, «Локомотива». Свой футболист, почти что свой воспитанник. Это же ваше всё! Вы поймите, что болельщики вас разорвут. Топовый игрок для нашего чемпионата, футболист сборной, лидер, который ведёт за собой команду. И вы позволите такому человеку просто уйти? В ЦСКА? Это для меня просто непонятно. Я всегда был патриотом своего клуба. И это чувство у меня, знаете, как большой нерв: коснись его, и я могу часами говорить о том, как нужно любить свой клуб, свою академию и так далее. Я не представлял себя в каком-либо другом клубе, кроме «Спартака», где я вышел в люди, сначала играя за дубль, а потом за основу. Мне несколько раз предлагали другие варианты, но я говорил: «Никогда. Проще закончить с футболом, чем перейти в какой-то другой клуб». Вот поэтому мне эта история непонятна. А для ЦСКА это будет отличный трансфер. У них российский костяк, и если сейчас придёт игрок сборной, ведущий игрок своей бывшей команды — то ЦСКА, учитывая, что они находятся в тройке, ещё проявит себя. У меня нет никаких сомнений.
«Зенит» — «Акрон» (2:0)
— Ещё одна команда, которая также находится в тройке, «Зенит», ведёт упорную борьбу с «Краснодаром» за чемпионский титул. В последнем туре они обыграли «Акрон». Какие у вас впечатления по итогам матча?
— Могу сказать, что «Акрон» выглядел достойно, учитывая, что играл против «Зенита» на выезде и ещё в меньшинстве с 15-й минуты. Даже были моменты, когда должны были забивать. С сегодняшним «Зенитом» можно и нужно играть, что «Акрон» ещё раз продемонстрировал, даже с десятью игроками. Поэтому, по-моему, была информация, что ушёл главный тренер, не так ли?
— Как вы считаете, насколько «Зенит» сейчас готов к борьбе за чемпионство? Поскольку в сезон он входил тяжело.
— У каждой команды есть определённый срок, пять-шесть лет. И нужно уже делать усиление, даже не точечное. «Зениту» минимум трёх-четырёх футболистов необходимо менять, добавлять. Сегодня всем понятно — у этих футболистов, особенно у иностранцев, мотивация потихоньку уходит, тем более, что у нас нет еврокубков. Мы увидели, как в последнем матче играл Алип. Давайте говорить откровенно, хоть он у нас и не считается иностранцем, но всё же иностранец. То есть на поле у «Зенита» против «Акрона» было девять иностранцев и всего лишь двое русских. Попробуйте найти мотивацию для этих людей, которые из года в год, получая большие зарплаты, выигрывают только чемпионат России или Кубок страны — это нереально сложно. Я понимаю, о чём говорю. Даже не знаю, что нужно придумать. Даже если платить самые большие зарплаты в мире — внутренняя мотивация не улучшится. Понятно, что тебе приятно, когда 10 и 25 числа приходит зарплата, но как ты со своим разумом, со своим телом будешь говорить: «Парень, мы играем за деньги»? Должны быть какие-то еще эмоции.
Я уверен, что в это межсезонье «Зенит» усилится, возможно, появятся два-три новых футболиста в составе. Всё-таки у клуба очередное столетие, и необходимо, чтобы был праздник в Питере. Все руководители это понимают, поэтому, вероятно, будут усиления. Но при этом повторю, играть в футбол против «Зенита» возможно, и мы это видели на примере «Акрона».
«Спартак» — «Динамо» (1:1)
— В Москве встречались «Спартак» и «Динамо». Какие у вас были ожидания от этой игры и насколько они оправдались?
— Учитывая все проблемы «Динамо», его небольшой, а возможно, и серьёзный кризис — у команды после 17 игр было всего 20 очков, что мягко говоря, катастрофа для такого клуба, как «Динамо», где есть всё: и классные футболисты, и хорошая финансовая ситуация, прекрасный стадион, есть болельщики — и вот такой результат, у меня не было сомнений, что «Спартак» должен побеждать. Тем более играя дома при почти 30 тысячах зрителей. И уходить на перерыв в хорошем настроении. Помня при этом, что «Балтика» также может выиграть, что в итоге и произошло, и её отрыв в таблице увеличится.
— В этом матче судьи с помощью ВАР отменили два гола «Динамо». Но и «Спартаку» в ходе сезона тоже досталось. Мы специально посмотрели, как ВАР действовал в отношении «Спартака» — получилась интересная статистика: примерно 14 решений «против» и 15 решений «за». Как вы оцениваете роль ВАР в этом матче?
— Я уже высказывал своё мнение в одном недавнем интервью — даже не применительно к «Спартаку», неважно, кто играл в этом матче, эти решения для меня тоже загадка. Потому что, на мой взгляд, я был на трибуне, и по мнению других, кто находился рядом со мной, — Тюкавин, кажется, забил чистый гол. И все, кто находился рядом со мной на стадионе, сказали: «Да, это гол». И когда ВАР начал проверять этот мяч, все очень сильно удивились. Особенно, когда показали нам, что там какая-то пятка, или палец, или мизинец вылез.
Один известный бывший рефери ФИФА, с которым я дружу, как-то сказал мне такую фразу: «Счастье, что я судил, а ты играл в то время, когда не было ВАР». У меня много вопросов. Я не за «Динамо», очевидно, я просто рассуждаю — это решение было для меня совершенно непонятным. И не только для меня, а, вероятно, для 99,9% болельщиков и вообще всех людей, имеющих отношение к футболу. Как и в матче 16-го тура «Спартак» — ЦСКА, когда судья сначала назначил пенальти после столкновения Зобнина и Дивеева, а потом ВАР отправил его пересмотреть этот эпизод. Чтобы мне не говорили, чистейший пенальти, который даже не обсуждается. Но ВАР отправил Карасева к монитору, и тот, к моему сожалению, принял, вероятно, самое неверное решение в своей судейской карьере. Это очень печально, это действительно серьёзный прецедент. У меня больше вопросов, чем ответов.
— Болельщики, как правило, остаются оптимистами и верят в свою команду. Тот «Спартак», который вы видите сейчас, имеет ли он какие-то сильные стороны? И что нужно усиливать за 3 месяца перерыва?
— Я всегда на встречах с болельщиками, когда меня спрашивают «Что пожелать болельщикам «Спартака?»», говорю: главное нам — терпеть. Я не говорю о болельщиках «Динамо», которые, бедные, уже столько лет не видели ни одного титула. Болельщики «Спартака» уникальны: будут ругаться, будут недовольны, но в конечном итоге они всё равно придут на стадион и будут смотреть, надеяться, терпеть. Мне важно, чтобы футболисты это понимали. Болельщик голосует ногами: если вы видите полные трибуны, значит, они верят в вас. Это очень ценные качества у нашего спартаковского болельщика. Я сам болельщик… Потерпим. Могу сказать одно — нам нужен нападающий-«убийца». Такой, как Кордоба. Найти его будет сложно, но он просто необходим. Иначе никак.
ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА
1 Краснодар 40
2 Зенит 39
3 Локомотив 37
4 ЦСКА 36
5 Балтика 35
6 Спартак 29
7 Рубин 23
8 Ахмат 22
9 Акрон 21
10 Динамо 21
11 Ростов 21
12 Крылья Советов 17
13 Динамо Мх 15
14 пари НН 14
15 Оренбург 12
16 Сочи 9